The owls are not what they seem
(по мотивам 1.09 «Дом» (Home) - Форкас!
- Опять?! А, это ты Асмодей.
- Форкас, мне нужно связаться с небесными.
- Это уже становится скучным. Дай, угадаю. Еще одно божественное вмешательство за братьев Винчестер? С вашими неожиданными просьбами я скоро Габриеля доведу до инфаркта, если это возможно в принципе.
читать дальше- Нет, речь идет о Мэри, их матери. Она уже должна была пройти миграционный контроль, но Хель сказала, что на нее даже никаких записей нет. Я хочу знать, почему.
- Ну… А собственно, почему бы и нет. Пошли. Попробуем поговорить с Самаэлем.
Кабинет для переговоров выглядел очень официально, что определенно напрягало демона развлекательной сферы. Еще больше напрягал его рыжий Самаэль, который по какой-то непонятной причине исполнял ту же должность, что и дипломат Форкас. Только выглядел он куда моложе и был куда менее сдержан.
- Что случилось, Форкас? С чего вдруг такая срочность? Вроде виделись совсем недавно.
- Да вот у нашего общего знакомого возникли вопросы по поводу одной души, которая давно уже должна была прибыть по месту обитания.
- А почему не подали официальный запрос? К тому же это, кажется, епархия Офиса, а не главного развратника преисподней.
- Приятно, когда о твоих подвигах говорят даже недоброжелатели, - встрял Асмодей.
- Еще бы, гений разврата. Этим можно гордиться, трахаешь, все, что движется.
- Ну, по крайней мере я могу гордиться этим, а не оплачивать бешенные счета за лечение святой импотенции.
- Прелюбодей!
- Импотент!
- Хватит!!!
В кабинете громыхнуло и запахло азоном. Асмодей тряхнул своей гривой, чтобы вытряхнуть щепки от разлетевшегося на кусочки стола для переговоров. Их начало было не слишком удачным.
- Давайте вернемся к делу, а не будем обсуждать подробности вашей жизни. Кстати, а откуда такая информация?
- Форкас! – два голоса прервали дальнейшие вопросы любопытствующего старика.
- Ладно. Итак, Мэри Винчестер умерла 2 ноября 1983 года, до недавнего времени проживала в собственном доме в качестве призрака. Затем покончила со своим существованием, уничтожая полтергейст. Ее душа должна была прибыть на миграционный контроль еще 36 часов назад.
- А с чего собственно? – поинтересовался Самаэль, пролистывая предоставленные ему бумаги.
- По договору от 5636 года до Рождества Христова все нефилимы автоматом получают гражданство в Аду. А мы можем доказать, что ее происхождение…
- А мне плевать! За нее просили, и она получила рекомендации и постоянную визу в небесные сферы. Она невинноубиенная, кроме того, пожертвовала своей жизнью, спасая сыновей. К лику святых ее, конечно, не причислят, но статус безгрешной она получила с легкостью.
- А если я докажу ее родственную связь с одним из верховных иерархов? – поинтересовался Асмодей.
- Как я уже сказал – а мне плевать! Пусть ты хоть трижды ее отец, эту душу вы не получите.
- А кто говорит, что я ее отец?
- А иначе ты бы тут не стоял. Надо отдать должное, что детей своих ты всегда признавал. Поэтому теперь и шагу нельзя ступить, чтобы не нарваться на твоих чертенят.
- А как же договор о том, что нельзя разлучать подобные семьи и что они должны иметь возможность быть вместе даже после смерти?
- Насколько я знаю, остальные ее родственники – муж, сыновья - еще живы. Вот помрут, тогда и обращайтесь.
- Ладно, нимбоносец, я тебе это еще припомню, - пообещал Асмодей и направился к выходу. Форкас, попрощавшись со своим коллегой, направился вслед за ним.
- Извини, эти белокрылые иногда бывают очень упрямы. Тем более что Самаэль тоже азартен, а потому кровно заинтересован в семействе Винчестер.
- Да, у него вся нереализованная сексуальная агрессия уходит в азарт, - вяло отмахнулся Асмодей.
- Кстати, а эта девица и впрямь твоя… родня?
- Не уверен. Но не мог же я упустить свой шанс заполучить впоследствии мальчиков. Но ничего, у меня еще будет шанс.
@темы:
Supernatural,
Песнь муза,
Адовы Страсти
11.12.2007 в 03:17
А вообще - здорово-то как
11.12.2007 в 04:18
03.02.2011 в 00:47
Полтергейст иногда связывают с призраками мертвых, так что в данном случае история звучит вполне логично. Единственное, что меня смутило: если Мэри со дня смерти оставалась в доме, то почему Миссури не почувствовала ее в первый раз. Она почувствовала бывшее присутствие демона, но не хозяйку дома, которая погибла довольно страшной смертью. Где она была все это время. Ведь до этого времени, по словам Миссури, дом был тих. Что дало толчок для этих событий? И почему Мэри оставалась в качестве призрака, а не ушла наверх ил вниз? Только ли из-за незавершенных дел, чтобы попросить прощения у сыновей? Мне всегда казалось, что с самой Мэри не все так просто, как кажется на первый взгляд. Словно она тоже что-то могла чувствовать, словно и в ней были какие то способности. Может быть созвучные Сэмовым.
Теперь о способностях Сэма. Можно с уверенностью говорить, что у него приступы ясновидения. Изначально во сне, так как пока это происходит у него неосознанно. Отсюда и его хорошая интуиция. Но Миссури задалась вопросом: почему он при всей своей силе не почувствовал присутствие отца? У меня ест гипотеза: у него просто не было с отцом кровной связи. Сэм четко ощутил мать, он научился чувствовать своих «крестных братьев и сестер», то есть «деток» Азазеля, он всегда точно чувствует мелких демонов. То есть связь через демоническую суть, которая сработала и в случае мамой, что тоже является странностью. Работает это и в случае с Дином. Но отца он не чувствует совсем. Это может быть означать, что в Джоне нет ничего демонического, тогда опять же возвращаемся к вопросу о Мэри. Но можно поставить под сомнение их родственную, кровную, связь.
В общем с мамой тут все неясно. Да, а эту горящую фигуру сделали очень топорно. Сразу видно, что идет мужик, да еще и в полном обмундировании для сцен сожжения, даже маску можно разглядеть.
Папочка все же засранец. Все же он слушает сообщения Дина, но что ему мешает хотя бы ответить на одно из них. Особенно на такое как это. Я была растрогана тем, что и как Дин говорил. Даже если Джон не хотел навлекать на парней опасность, то позвонить же Дину он мог, это его ни к чему не обязывало. Или это традиционная клятва Винчестеров.
Сэм вон свою нарушил из-за вмешательства Дина, теперь Дин сделал то же и по тем же причинам. Можно сказать они квиты. И оба нарушения ни к чему хорошему не привели. Дальше все пошло по наклонной. Чем дальше – тем страшнее.
На заметку: это была первая серия, где Сэма пытаются придушить. Дальше это войдет в традицию почему-то все демонические твари пытаются его именно задушить, то есть не повредить оболочку, жизнь носителя же – дело десятое. В какой-то момент это превратилось в национальную забаву, игру под названием «придушить Сэма»
Дин правда этого не оценил. Он сильно перепугался за брата. Тут ему вообще досталось. Всю серию били по нервам по нарастающей. А вообще история получилась закольцованной. Тот же дом, близкие обстоятельства, даже то, что Салли вытаскивает брата из дома, как Дин в свое время Сэма. Кстати, после этой серии отношения между братьями становятся еще теплее, может дело в пережитом, а может в том, что Сэм узнал, кому он обязан своей жизнью.
Великолепна Миссури. Она мне понравилась. Как большая часть ясновидящих она не умеет удивляться, она цинична, так как слышит, что на самом деле думают люди. И какой талант. С Сэмом они быстро нашли общий язык, она ему понравилась сразу, а вот Дин был ошеломлен. И кажется, он не доверяет специалистам ее профиля. То есть в экстрасенсов он не верит, парадоксально, но факт. Он верит в призраков, сонмы другой нечисти, но не верит в человека и его способности. То есть не верит ни во что, что может потрогать. В общем жаль, что Миссури так больше и не появилась. А ведь такая перспективная героиня.
Да, еще пара наблюдений. Первое - Дин за компьютером и занимается поиском и анализом данных. Второе - Сэм неплохо рисует оказывается.
В целом серия произвела на меня впечатление. Как сказал Сэм «что-то начинается» и после этого все пошло куда как живее. Собственно с нее началась первая арка на два сезона.
03.02.2011 в 21:08
«Полтергейст, или шумный дух – явление старое, можно сказать древнее. Первое упоминание о нем восходят еще к древнеримской эпохе, тогда правда это называли бесовской одержимостью. И далее он встречается то там, то здесь всем на протяжении истории развития человечества. Можно сказать, он живет рядом с человеком испокон веков. Его считали злобным или игривым духом, домовым, сейчас чаще говорят о нем, как о некой энергии, иногда из тонких пластов вселенной, или о проявлении психокинеза. Проявляется он в различных шумах, стуках, звуках, так же наблюдается движение предметов, влияние на электрические и электронные предметы и оборудование, самовозгорание различных предметов. Его поведение разнообразно и непредсказуемо. Может вести, как доброжелательно, но может быть и вредоносным.»
Даже в Риме? Ну, тогда он точно есть, а мне почему-то мне казалось, что это явление новое.
«Причины его возникновения неизвестны. Раньше считалось, что дух привязан к месту, сейчас чаще привязывают его к человеку, а именно к ребенку или подростку, но это опять же недоказуемо. В общем, что бы не говорили ученые, обыватель скорее свяжет это явление с проявлением дьявольской силы.»
Интересно, то ли привычки духа со временем изменились, то ли сейчас его лучше изучили. Как думаешь?
«Полтергейст иногда связывают с призраками мертвых, так что в данном случае история звучит вполне логично.»
Слушай, а ведь вполне возможно, что есть несколько видов полтергейста, ну, или стадий – на одной дух еще имеет обрывки прежней личности, а потом он их утрачивает.
«Единственное, что меня смутило: если Мэри со дня смерти оставалась в доме, то почему Миссури не почувствовала ее в первый раз. Она почувствовала бывшее присутствие демона, но не хозяйку дома, которая погибла довольно страшной смертью. Где она была все это время. Ведь до этого времени, по словам Миссури, дом был тих. Что дало толчок для этих событий? И почему Мэри оставалась в качестве призрака, а не ушла наверх ил вниз? Только ли из-за незавершенных дел, чтобы попросить прощения у сыновей? Мне всегда казалось, что с самой Мэри не все так просто, как кажется на первый взгляд. Словно она тоже что-то могла чувствовать, словно и в ней были какие то способности. Может быть созвучные Сэмовым.»
Хорошие вопросы. Хотя момент с не чуткостью Миссури я трактую максимально просто, Мэри же умерла, сходя с ума от страха за сына, а зацикленность в момент смерти вещь сильная. Она не то что бы осталась, но и не полностью ушла, скорее всего находилась где-то между, откуда ее сначала вытащили обстоятельства, чем то сходные с ее собственными – семья, въехавшая в дом, двое маленьких детей и грозящая, причем потусторонняя, им опасность. Из-за первого присутствия демона, дом был помечен для зла, пусть не слишком активно, но, думаю, чувствительно. Как только зашевелился Азазель (конкретно это смерть Джессики) его след в доме, словно бы наполнился силой, иначе говоря, тусклый фонарь превратился в яркий маяк, и притянул злобный полтергейст, как и сказала братьям Миссури. Ну, а это, словно бы в противовес злу, послужило причиной «пробуждения» и активности Мэри, но без ее детей ее дух действовал хаотично, и просто пугал чужих детей.
Ну а почему Мэри зацепилась, а не ушла, нам понятно расскажут, по моему, в 4 сезоне – когда Дин попадает в прошлое, логично, просто и полностью подтверждает твои интуитивные подозрения. С Мэри, и правда, далеко не просто.
Не буду спойлерить, по крайней мере не полностью, но держало ее, как я понимаю, чувство вины, поэтому и так важно для нее было прощение детей. А вот способностей, их не было)
«Теперь о способностях Сэма. Можно с уверенностью говорить, что у него приступы ясновидения. Изначально во сне, так как пока это происходит у него неосознанно. Отсюда и его хорошая интуиция.»
Ага, причем заметь, как он до последнего старался не рассказывать о своих способностях с Дину, тот ведь его просто вынудил)
А как Сэм мгновенно настроился на маму семейства))) Дин только начал классическое «мы из федерального бюро…» как младший его обрывает и представляется Винчестерами, и, обрати внимание, там очень четко показано, как она их оценивает – верить-не верить – опасны или можно доверять – Сэм смотрит ей в глаза, улыбается – и их уже приглашают в дом) Натуральная магия)
Сэм завелся с пол оборота, почуяв свежий след, он же сразу решил, что тут замешан демон, убивший их мать и его подругу, и, он тут настолько не чувствует Дина, что меня аж переклинило – и это умница и всегда внимательный и проницательный Сэм?
Как он спрашивает у Дина - «Это для тебя только очередное задание ?». И у Дина после этого настолько говорящее лицо, что плакать хочется, он молчит, но в глазах такая боль, реально не по себе. И он уходит «отлить»… его сообщение отцу настолько отчаянное, что ничего похожего я просто не припомню. Мне показалось, или у него и правда в голосе звучали слезы?
«Но Миссури задалась вопросом: почему он при всей своей силе не почувствовал присутствие отца? У меня ест гипотеза: у него просто не было с отцом кровной связи. Сэм четко ощутил мать, он научился чувствовать своих «крестных братьев и сестер», то есть «деток» Азазеля, он всегда точно чувствует мелких демонов. То есть связь через демоническую суть, которая сработала и в случае мамой, что тоже является странностью. Работает это и в случае с Дином. Но отца он не чувствует совсем. Это может быть означать, что в Джоне нет ничего демонического, тогда опять же возвращаемся к вопросу о Мэри. Но можно поставить под сомнение их родственную, кровную, связь.
В общем с мамой тут все неясно.»
Ух, ты) Гипотеза простая и логичная, мне однозначно нравится, но если так, то как же он чувствует Дина? В Дине то ничего демонического и не ночевало. Слушай, а «чувствует» про Дина ты сейчас в каком контексте? Чувствует мистически присутствие, или просто ощущает человеческую близость? Первого то я по отношению к Дину от Сэма как то не припомню.
Но отца Сэм и правда не чувствует никак, Демонского в Джоне нет, а по человечески они и не были близки. Кровная то связь тут есть, куда ж ей деться, но мне кажется, для Сэма духовная куда более значима, Дин тут получается просто вне конкуренции – и то, и это)
«Да, а эту горящую фигуру сделали очень топорно. Сразу видно, что идет мужик, да еще и в полном обмундировании для сцен сожжения, даже маску можно разглядеть.»
Ну, тут скорее, заметно опытному взгляду, я, пока не приглядывалась, думала, что так и надо) А вот «выползающая» вилка из розетки, «ползущий» к Сэму шнур, и прыгающая кровать выглядят почти смешно даже на мой, очень не критичный взгляд)
Зато очень понравилось, как Мэри в дуза превращалась – из пламени, я имею ввиду)
«Папочка все же засранец. Все же он слушает сообщения Дина, но что ему мешает хотя бы ответить на одно из них. Особенно на такое как это. Я была растрогана тем, что и как Дин говорил. Даже если Джон не хотел навлекать на парней опасность, то позвонить же Дину он мог, это его ни к чему не обязывало. Или это традиционная клятва Винчестеров.
Сэм вон свою нарушил из-за вмешательства Дина, теперь Дин сделал то же и по тем же причинам. Можно сказать они квиты. И оба нарушения ни к чему хорошему не привели. Дальше все пошло по наклонной. Чем дальше – тем страшнее.»
Тут полное согласие, Джон, прости господи, просто редкий мудак
Про сообщение Дина я уже писала – меня тронуло до слез, это каким же надо быть ослом… ладно, не буду повторяться)
«На заметку: это была первая серия, где Сэма пытаются придушить. Дальше это войдет в традицию почему-то все демонические твари пытаются его именно задушить, то есть не повредить оболочку, жизнь носителя же – дело десятое. В какой-то момент это превратилось в национальную забаву, игру под названием «придушить Сэма»»
Ы? Знаешь, а я этого даже не заметила, я о тенденции про «придушить») Зато заметила иную – из той же серии «впечатай Сэма в стену и как следует по ней размаж»)))
Дополним наши версии?
«Дин правда этого не оценил. Он сильно перепугался за брата. Тут ему вообще досталось. Всю серию били по нервам по нарастающей»
Так, на то он и Дин. Как он сначала отчаянно пытался отцепить шнур, а потом долбанул в стену) Слушай, но почему – он пробил стену и все кончилось, даже дух на время убрался прочь? Я же думала, что духи на мешочки завязаны? Или я что то упустила?
Кстати, сюда же – шнур сняли и на шее не видно не малейшего следа))) Ни красноты, ни припухлости, Сэму даже не больно дышать)
«А вообще история получилась закольцованной. Тот же дом, близкие обстоятельства, даже то, что Салли вытаскивает брата из дома, как Дин в свое время Сэма. Кстати, после этой серии отношения между братьями становятся еще теплее, может дело в пережитом, а может в том, что Сэм узнал, кому он обязан своей жизнью.»
О, да) Сие здорово согрело душу) А как Дин бросился в дом)
Вот кстати, а почему Сэм, когда выносил детей, вдруг остановился и начал их инструктировать? А потом на него напала эта штука и потащила прочь? Нафига было задерживаться?
03.02.2011 в 21:17
«Великолепна Миссури. Она мне понравилась. Как большая часть ясновидящих она не умеет удивляться, она цинична, так как слышит, что на самом деле думают люди. И какой талант. С Сэмом они быстро нашли общий язык, она ему понравилась сразу, а вот Дин был ошеломлен. И кажется, он не доверяет специалистам ее профиля. То есть в экстрасенсов он не верит, парадоксально, но факт. Он верит в призраков, сонмы другой нечисти, но не верит в человека и его способности. То есть не верит ни во что, что может потрогать. В общем жаль, что Миссури так больше и не появилась. А ведь такая перспективная героиня.»
Мне тоже, Миссури как и нянька Скарлет, совершенно великолепна) Классный персонаж) Жаль, конечно, что ее больше не будет, но в 4 и 5 сезонах будет ясновидящая Памела, не менее яркий и сочный образ) Думаю, она тебе понравится) Но Дин в своей вере в конкретное чудесен) Нечисть то он видел, а вот всякие мыслечтения это, конечно, полная чушь)
Но и Миссури на нем отыгралась – припахала парня на муборку)
«В целом серия произвела на меня впечатление. Как сказал Сэм «что-то начинается» и после этого все пошло куда как живее. Собственно с нее началась первая арка на два сезона.»
Впечатляющая, тут вопросов нет) Кстати, как Сэму идет этот черный тонкий шнурок на запястье) Настолько оно… в общем, свунюсь, ибо сил просто на это смотреть ну, совершенно никаких)
Из удививших моментов – явная агрессия Дина при допросе мужика из автосервиса, просто неожиданно. Ну, и не понравилось какое-то слишком уж пафосное заявление Мэри, на тему «оставь моих детей». Все вроде логично, но чем то отталкивает, правда чем, не разберу.
03.02.2011 в 22:54
Это термин относительно новый, а явление старое.
Интересно, то ли привычки духа со временем изменились, то ли сейчас его лучше изучили. Как думаешь?
Думаю, что тут имеет место обобщение. Полтергейстом же называют все, что дает определенный набор свойств, то есть акустические, кинетические и прочие другие. Но одно и то же свойство может достигаться ведь разными путями. Например, предмет можно подвинуть рукой, модно заставить перемещаться его посредство сильного воздушного потока, магнитизма, привязанной веревочки, электричества и еще многими другими способами, но суть будет одна - движение предмета. Так и с полтергейстом.. я думаю, что под этот термин может попасть и невидимый дух, человеческая или нечеловеческая сущность, некая энергия, типа плазмоида, психокинезииз, это уже в случае связанном с человеком. Так что ученые чаще всего концентрируются на одной теории и ее рассматривают, все же ни одна теория объять не может, что значит, проблема гораздо шире.
Слушай, а ведь вполне возможно, что есть несколько видов полтергейста, ну, или стадий – на одной дух еще имеет обрывки прежней личности, а потом он их утрачивает.
Как я уже сказала, тут может быть совершенно разные явления с одинаковым проявлением. Так что и твоя гипотеза имеет право на существование. Правды пока не знает никто.
Хорошие вопросы. Хотя момент с не чуткостью Миссури я трактую максимально просто, Мэри же умерла, сходя с ума от страха за сына, а зацикленность в момент смерти вещь сильная. Она не то что бы осталась, но и не полностью ушла, скорее всего находилась где-то между, откуда ее сначала вытащили обстоятельства, чем то сходные с ее собственными – семья, въехавшая в дом, двое маленьких детей и грозящая, причем потусторонняя, им опасность. Из-за первого присутствия демона, дом был помечен для зла, пусть не слишком активно, но, думаю, чувствительно. Как только зашевелился Азазель (конкретно это смерть Джессики) его след в доме, словно бы наполнился силой, иначе говоря, тусклый фонарь превратился в яркий маяк, и притянул злобный полтергейст, как и сказала братьям Миссури. Ну, а это, словно бы в противовес злу, послужило причиной «пробуждения» и активности Мэри, но без ее детей ее дух действовал хаотично, и просто пугал чужих детей. Ну а почему Мэри зацепилась, а не ушла, нам понятно расскажут, по моему, в 4 сезоне – когда Дин попадает в прошлое, логично, просто и полностью подтверждает твои интуитивные подозрения. С Мэри, и правда, далеко не просто. Не буду спойлерить, по крайней мере не полностью, но держало ее, как я понимаю, чувство вины, поэтому и так важно для нее было прощение детей. А вот способностей, их не было)
Что же твоя версия вполне хороша, даже логически обоснована. Мне она нравится, но не отвечает на все вопросы. Я слышала про эту серию с путешествием Дина в прошлое, так что что-то было и в комиксах, так что когда мы дойдем, я посмотрю насколько я угадала.
Но меня интересует: по какому признаку Азазель выбирал матерей для своих "крестников". Ведь что-то отличало их, если из многих миллиардов женщин он выбрал именно этих. Значит, было в них всех что-то, что давало тот результат, на который он рассчитывал. И, собственно, на что и главное как он мог это рассчитать? Демоническое влияние могло развить способности, но для них все равно должна была быть база, ничто не берется из ниоткуда. Нужно по крайней мере иметь сущность, способную их принять и реализовать. К тому же, как я говорила, два попадания в одну воронку - это возможно было только в семье Винчестер. Чтобы быть аватаром нужны определенные врожденные качества. И тут оба сына с подобными свойствами. И все же подозреваю, что дело в маме, а не в Джоне.
Что до чувства вины, это было так заметно и так трогательно, но при этом она ничего не объяснила. Почему-то не думаю, что и та серия про прошлое даст ответы на все мои вопросы.
Ага, причем заметь, как он до последнего старался не рассказывать о своих способностях с Дину, тот ведь его просто вынудил)
Да, и если бы Дин не уперся, Сэм бы и здесь обошел молчанием его вопросы. Уговорил бы по другому, ему это обычно удается хорошо - настоять на своем. Но тут у одного клятва, данная самому себе, у второго - боязнь очередного приступа чувства вины, ели видения окажутся правдивыми, а он снова их проигнорирует.
А как Сэм мгновенно настроился на маму семейства))) Дин только начал классическое «мы из федерального бюро…» как младший его обрывает и представляется Винчестерами, и, обрати внимание, там очень четко показано, как она их оценивает – верить-не верить – опасны или можно доверять – Сэм смотрит ей в глаза, улыбается – и их уже приглашают в дом) Натуральная магия)
Хорошая интуиция и знание человеческой психологии. Как официальным лицам она вряд ли бы что-то рассказала существенное, а тут милые мальчики, жили тут когда-то, с вполне естественной просьбой, так что в этом качестве они были более безопасны.
Сэм завелся с пол оборота, почуяв свежий след, он же сразу решил, что тут замешан демон, убивший их мать и его подругу, и, он тут настолько не чувствует Дина, что меня аж переклинило – и это умница и всегда внимательный и проницательный Сэм? Как он спрашивает у Дина - «Это для тебя только очередное задание ?». И у Дина после этого настолько говорящее лицо, что плакать хочется, он молчит, но в глазах такая боль, реально не по себе. И он уходит «отлить»… его сообщение отцу настолько отчаянное, что ничего похожего я просто не припомню. Мне показалось, или у него и правда в голосе звучали слезы?
Папино дурное воспитание, что поделать. А слезы не только звучали, они даже стояли не пролитые в глазах. Очень душещипательная сцена получилась.
Ух, ты) Гипотеза простая и логичная, мне однозначно нравится, но если так, то как же он чувствует Дина? В Дине то ничего демонического и не ночевало. Слушай, а «чувствует» про Дина ты сейчас в каком контексте? Чувствует мистически присутствие, или просто ощущает человеческую близость? Первого то я по отношению к Дину от Сэма как то не припомню.
В первую очередь близость, но иногда и его способности отзываются на Дина, правда в критических моментах. Но все же. Как я уже говорила, что в Дине тоже есть что-то, может не демоническое, но уж больно его физические свойства близки брату, почти та же физическая сила, реакция так даже лучше, регенерация на запредельном уровне, интуиция, чутье на все паранормальное, гибкая психика. А их способность извратить любой ритуал, отбросив основные компоненты его за ненужностью.Они же почти все ритуалы проводят по принципу "арфы нет, возьмите бубен"
Но отца Сэм и правда не чувствует никак, Демонского в Джоне нет, а по человечески они и не были близки. Кровная то связь тут есть, куда ж ей деться, но мне кажется, для Сэма духовная куда более значима, Дин тут получается просто вне конкуренции – и то, и это)
Иногда я в и кровной связи начинаю сомневаться. Они даже внешне непохожи, хотя Дин с отцом - там наблюдается определенное сходство. Сэм же похож на мать, а вот черты второго родителя... чьи угодно, но не Джона.
Но Дин по любому вне конкуренции
Ну, тут скорее, заметно опытному взгляду, я, пока не приглядывалась, думала, что так и надо) А вот «выползающая» вилка из розетки, «ползущий» к Сэму шнур, и прыгающая кровать выглядят почти смешно даже на мой, очень не критичный взгляд) Зато очень понравилось, как Мэри в дуза превращалась – из пламени, я имею ввиду)
В целом со спецэффектами тут хоть и есть рост, но все же небольшой, в целом они простые, а в некоторых случаях даже смешны. Хотя мы и смотрим это все не за спецэффекты.
03.02.2011 в 22:54
Джон, вот кого убить мало, так разрушить жизнь сыновьям - нужно сильно постараться. И он старался. Сам по себе Дж.Д.Морган мне нравится, но его папу Джона не переношу.
Ы? Знаешь, а я этого даже не заметила, я о тенденции про «придушить») Зато заметила иную – из той же серии «впечатай Сэма в стену и как следует по ней размаж»))) Дополним наши версии?
Да, согласна. Хотя "пришпилить к стенке" - это скорее коронный номер всяческой сверхъестественной силы, а вот придушить - это направлено исключительно на Сэма, вон с Дином не церемонятся
Так, на то он и Дин. Как он сначала отчаянно пытался отцепить шнур, а потом долбанул в стену) Слушай, но почему – он пробил стену и все кончилось, даже дух на время убрался прочь? Я же думала, что духи на мешочки завязаны? Или я что то упустила? Кстати, сюда же – шнур сняли и на шее не видно не малейшего следа))) Ни красноты, ни припухлости, Сэму даже не больно дышать)
Так он пробил стену и запихнул мешочек и тут же прошла энергетическая волна. Посмотри еще раз. Там даже видно как он хватает этот мешочек из-под руки Сэма. Что до Сэма, то я уже говорила, что у них практически мгновенная регенерация. А вообще режиссер невнимателен был.
О, да) Сие здорово согрело душу) А как Дин бросился в дом) Вот кстати, а почему Сэм, когда выносил детей, вдруг остановился и начал их инструктировать? А потом на него напала эта штука и потащила прочь? Нафига было задерживаться?
Интуиция, или видение, но он собирался вернуться. Ведь и маму он узнал почти сразу, точнее "увидел". Может изначально он хотел вернуться, он ведь собственно приехал за ответами и собирался их получить.
Мне тоже, Миссури как и нянька Скарлет, совершенно великолепна) Классный персонаж) Жаль, конечно, что ее больше не будет, но в 4 и 5 сезонах будет ясновидящая Памела, не менее яркий и сочный образ) Думаю, она тебе понравится) Но Дин в своей вере в конкретное чудесен) Нечисть то он видел, а вот всякие мыслечтения это, конечно, полная чушь) Но и Миссури на нем отыгралась – припахала парня на муборку)<
Миссури - просто великолепна, и очень жаль, что ее не будет, хотя ведь они оставили лазейку для ее возвращения. Но не случилось.
span class='quote_text'>Впечатляющая, тут вопросов нет) Кстати, как Сэму идет этот черный тонкий шнурок на запястье) Настолько оно… в общем, свунюсь, ибо сил просто на это смотреть ну, совершенно никаких)
Удина даже два почти таких же на том же правом запястье.Что-то раньше я их не замечала. Да и потомо тоже. Но руки Джареда он подчеркивает просто идеально.
Из удививших моментов – явная агрессия Дина при допросе мужика из автосервиса, просто неожиданно. Ну, и не понравилось какое-то слишком уж пафосное заявление Мэри, на тему «оставь моих детей». Все вроде логично, но чем то отталкивает, правда чем, не разберу.
Дин на взводе, это видно. Он на взводе и на нервах сначала серии. Он вернулся домой, окунулся в прошлое, да еще и копается в биографии отца. Это его нервирует.
А речь Мэри отталкивает как раз своим пафосом. Снизить бы на полтона, смотрелось бы лучше.
04.02.2011 в 00:30
04.02.2011 в 17:21
«Интересно, то ли привычки духа со временем изменились, то ли сейчас его лучше изучили. Как думаешь?
Думаю, что тут имеет место обобщение. Полтергейстом же называют все, что дает определенный набор свойств, то есть акустические, кинетические и прочие другие. Но одно и то же свойство может достигаться ведь разными путями. Например, предмет можно подвинуть рукой, модно заставить перемещаться его посредство сильного воздушного потока, магнитизма, привязанной веревочки, электричества и еще многими другими способами, но суть будет одна - движение предмета. Так и с полтергейстом.. я думаю, что под этот термин может попасть и невидимый дух, человеческая или нечеловеческая сущность, некая энергия, типа плазмоида, психокинезииз, это уже в случае связанном с человеком. Так что ученые чаще всего концентрируются на одной теории и ее рассматривают, все же ни одна теория объять не может, что значит, проблема гораздо шире.»
То есть полтергейст скорее всего образ собирательный, объединяющий много разного, логично.
«Но меня интересует: по какому признаку Азазель выбирал матерей для своих "крестников". Ведь что-то отличало их, если из многих миллиардов женщин он выбрал именно этих. Значит, было в них всех что-то, что давало тот результат, на который он рассчитывал. И, собственно, на что и главное как он мог это рассчитать? Демоническое влияние могло развить способности, но для них все равно должна была быть база, ничто не берется из ниоткуда. Нужно по крайней мере иметь сущность, способную их принять и реализовать. К тому же, как я говорила, два попадания в одну воронку - это возможно было только в семье Винчестер. Чтобы быть аватаром нужны определенные врожденные качества. И тут оба сына с подобными свойствами. И все же подозреваю, что дело в маме, а не в Джоне.»
На это прямой ответ нам дадут в 14 серии 5 сезона. Дальше небольшой спойлер, я не знаю, как ты к ним относишься, поэтому убираю под море) читать дальше
«Что до чувства вины, это было так заметно и так трогательно, но при этом она ничего не объяснила. Почему-то не думаю, что и та серия про прошлое даст ответы на все мои вопросы.»
Ну, для полноты картины по любому придется подождать 5-го сезона)
« Как я уже говорила, что в Дине тоже есть что-то, может не демоническое, но уж больно его физические свойства близки брату, почти та же физическая сила, реакция так даже лучше, регенерация на запредельном уровне, интуиция, чутье на все паранормальное, гибкая психика. А их способность извратить любой ритуал, отбросив основные компоненты его за ненужностью.Они же почти все ритуалы проводят по принципу "арфы нет, возьмите бубен" »
Как же мне нравится такое читать))) Просто взяла и погладила любимые кинки)
«Так он пробил стену и запихнул мешочек и тут же прошла энергетическая волна. Посмотри еще раз. Там даже видно как он хватает этот мешочек из-под руки Сэма. Что до Сэма, то я уже говорила, что у них практически мгновенная регенерация. А вообще режиссер невнимателен был.»
Пересмотрела, но даже зная, почти пропустила, и заметила только слабое движение кистью, после того, как Дин пробил стену) Но хоть душа успокоилась – теперь все логично)
«О, да) Сие здорово согрело душу) А как Дин бросился в дом) Вот кстати, а почему Сэм, когда выносил детей, вдруг остановился и начал их инструктировать? А потом на него напала эта штука и потащила прочь? Нафига было задерживаться?
Интуиция, или видение, но он собирался вернуться. Ведь и маму он узнал почти сразу, точнее "увидел". Может изначально он хотел вернуться, он ведь собственно приехал за ответами и собирался их получить.»
Умеешь же ты указать на очевидное, да, это же Сэм и, добиваться ответов, несмотря на обстановку, в его характере, так что, скорее всего, он и сам собирался вернуться, а, зная Дина, прекрасно понимал, что если он выберется из дома, тот его одного обратно не пустит.
«У дина даже два почти таких же на том же правом запястье.Что-то раньше я их не замечала. Да и потомо тоже. Но руки Джареда он подчеркивает просто идеально.»
Именно, притягивают меня красивые, очень мужские, руки Сэма)
«А речь Мэри отталкивает как раз своим пафосом. Снизить бы на полтона, смотрелось бы лучше.»
В точку, духам пафос вообще редко подходит, а тут и вовсе смотрится чужеродно
05.02.2011 в 00:35
Думаю, что да. Это сложнее для изучения, но зато охватывает все возможные случаи.
На это прямой ответ нам дадут в 14 серии 5 сезона. Дальше небольшой спойлер, я не знаю, как ты к ним относишься, поэтому убираю под море) читать дальшеС ребятами разговаривает купидон, далеко не классический тип – жизнерадостный полный мужик лет тридцати, на котором из одежды только улыбка) И его ответ (тема разговора была совершенноиная, а селекция их родителей всплыла случайно) прост как все гениальное, и также жесток. Направленная селекция двух наиболее подходящих для получения нужного потомства особей, изначально совершенно не выносивших друг друга, но на такие задачи имеются купидоны и – вуаля – любящая семья. Может, Джона потому и клинит так на Мэри, что изначально их чувства были «подправлены». И заказчики, да и исполнители отнюдь не демоны. Хотя, как я понимаю, это был их совместный проект.
К спойлерам я отношесь хорошо, так что не стесняйся.
Что до купидона и селекции. я что-то такое подозревала.Но опять же почему именно этот мужчина и именно эта женщина? Знаю, что зануда, так что оставим это до 14 серии 5 сезона.
И кстати, проект и правда мог быть совместный, так как эти две структуры хоть и борются между собой, но довольно близки, как и их методы.
Ну, для полноты картины по любому придется подождать 5-го сезона)
Это я уже поняла
Как же мне нравится такое читать))) Просто взяла и погладила любимые кинки)
Всегда обращайся.
Кстати, не знаю, читала ли ты это, но тут и облизывание Дина и кое-какая теория, объясняющая некоторые из его талантов, озвученных выше. В общем загляни - www.vfs.ee/klea/spnficzip/eshma.htm
Пересмотрела, но даже зная, почти пропустила, и заметила только слабое движение кистью, после того, как Дин пробил стену) Но хоть душа успокоилась – теперь все логично)
Интересно, куда же ты там все время смотришь, что заметила не только с первого раза, но даже после подсказки умудрилась чуть не пропустить? Может я что-то упускаю?
Умеешь же ты указать на очевидное, да, это же Сэм и, добиваться ответов, несмотря на обстановку, в его характере, так что, скорее всего, он и сам собирался вернуться, а, зная Дина, прекрасно понимал, что если он выберется из дома, тот его одного обратно не пустит.
Правильно понимал, а то выпустишь его из поля зрения, а потом спасать приходится.
Именно, притягивают меня красивые, очень мужские, руки Сэма)
Да, руки самая сексуальная его часть, из видимых конечно
В точку, духам пафос вообще редко подходит, а тут и вовсе смотрится чужеродно
Нет, духам пафос не чужд, но здесь его было как-то с избытком, как в плохо пьесе.
05.02.2011 в 17:35
«К спойлерам я отношесь хорошо, так что не стесняйся.
Что до купидона и селекции. я что-то такое подозревала.Но опять же почему именно этот мужчина и именно эта женщина? Знаю, что зануда, так что оставим это до 14 серии 5 сезона. И кстати, проект и правда мог быть совместный, так как эти две структуры хоть и борются между собой, но довольно близки, как и их методы.»
Почему зануда? Просто, мне кажется, что ты не поняла тот смысл, который я вкладывала в термин «селекция» - а он тут самый что ни на есть прямой. Как и с любыми животными, выбираются особи с максимально выраженными требуемыми характеристиками, причем, мы говорим не о единицах, скорее речь идет о тысячах, скрещиваются, из потомства опять выбираем самых интересных и скрещиваем по той же схеме. У селекционеров были тысячелетия и чертова прорва народа. Мораль и желания объектов эксперимента не учитывались в принципе, единственное, что играло роль – избегали близкородственных связей. Ну, а Мэри и Джон – это просто предпоследние звенья той длинной цепочки, так же как и родители других «одаренных детишек». По моему, все максимально просто, практично и логично.
«Кстати, не знаю, читала ли ты это, но тут и облизывание Дина и кое-какая теория, объясняющая некоторые из его талантов, озвученных выше. В общем загляни - www.vfs.ee/klea/spnficzip/eshma.htm»
Давным-давно читала, но с удовольствием перечитаю, оно того стоит)
«Пересмотрела, но даже зная, почти пропустила, и заметила только слабое движение кистью, после того, как Дин пробил стену) Но хоть душа успокоилась – теперь все логично)
Интересно, куда же ты там все время смотришь, что заметила не только с первого раза, но даже после подсказки умудрилась чуть не пропустить? Может я что-то упускаю?»
Ну, как сказать) Смотрю я с монитора, свет по отношению к нему у меня в комнате расположен не слишком удачно, и на этом месте я ставила экран под углом, иначе картинка получалось чересчур темной, да и Дин там двигается в этот момент стремительно, так что разглядеть было не просто.
«В точку, духам пафос вообще редко подходит, а тут и вовсе смотрится чужеродно
Нет, духам пафос не чужд, но здесь его было как-то с избытком, как в плохо пьесе.»
И мы опять сталкиваемся с разницей в трактовке термина) Для меня «пафос» - это по определению нечто чересчур наигранное, ну как там говорилось – хорошее дело пафосом не назовут)
05.02.2011 в 20:16
Нет, я поняла тебя правильно, я пока не поняла, по каким качествам они отбирали, и что хотели получить в результате.
Я пока не смотрела упоминаемую серию, но пока эта теория не противоречит моей. Я "выращивала" нефилимов с нужным набором качеств. Собственно, я так понимаю, в каноне занимались тем же. Вопрос на какие качества и свойства они делали ставку. Ладно, будем разбираться с этим дальше.
Давным-давно читала, но с удовольствием перечитаю, оно того стоит)
Я там его слегка подредактировала. Но это опять к разговору о селекции и крови. Кажется мои демоны чуть подпортили игру нимбоносцам, если изначально это был их проект
Могу гордится, я опять что-то предугадала
Ну, как сказать) Смотрю я с монитора, свет по отношению к нему у меня в комнате расположен не слишком удачно, и на этом месте я ставила экран под углом, иначе картинка получалось чересчур темной, да и Дин там двигается в этот момент стремительно, так что разглядеть было не просто.
А покопаться в настройках монитора и увеличить резкость и яркость?
И мы опять сталкиваемся с разницей в трактовке термина) Для меня «пафос» - это по определению нечто чересчур наигранное, ну как там говорилось – хорошее дело пафосом не назовут)
Пафос - это термин из риторики, и им обозначается стиль и манера выражения эмоционального состояния через воодушевление, через страдания. Это призвано в первую очередь, чтобы вызвать нужные эмоции у слушателя, при этом не открывая до конца собственные. Плохое использование пафоса, когда происходит обратный эффект. Как здесь. Речь Мэри излишне пафосна, потому она не вызывает никакого обратного отклика.
Сейчас под пафосом подразумевают чаще высокопарную болтовню и повадки, призванные скрыть отсутствие какой-либо пользы и ценности. Думаю, идет смещение понятий, слово приобретает негативный окрас. Хотя слово "патетика" является синонимом термина "пафос", сейчас именно оно чаще употребляется именно в приведенном мною значении. А вот "пафосу" не повезло.
Когда устанешь от моих нотаций и поучений, скажи.
06.02.2011 в 15:35
«Почему зануда? Просто, мне кажется, что ты не поняла тот смысл, который я вкладывала в термин «селекция» - а он тут самый что ни на есть прямой.
Нет, я поняла тебя правильно, я пока не поняла, по каким качествам они отбирали, и что хотели получить в результате.
Я пока не смотрела упоминаемую серию, но пока эта теория не противоречит моей. Я "выращивала" нефилимов с нужным набором качеств. Собственно, я так понимаю, в каноне занимались тем же. Вопрос на какие качества и свойства они делали ставку. Ладно, будем разбираться с этим дальше.»
Ага, кажется поняла, тебе интересны не почему были выбраны Джон и Мэри, а на какой набор качеств делали ставку. Не уверена, но вроде бы ничего конкретного по этой теме не звучало) Так что придется тебе домысливать)
«Давным-давно читала, но с удовольствием перечитаю, оно того стоит)
Я там его слегка подредактировала. Но это опять к разговору о селекции и крови. Кажется мои демоны чуть подпортили игру нимбоносцам, если изначально это был их проект
Могу гордится, я опять что-то предугадала»
Это хорошо, что то новое всегда радует, особенно интрига)
А насчет «предугадала», по моему, ты уловила общую логику развития сюжета, так что я уже не удивляюсь) Но поздравить всегда приятно)
«Ну, как сказать) Смотрю я с монитора, свет по отношению к нему у меня в комнате расположен не слишком удачно, и на этом месте я ставила экран под углом, иначе картинка получалось чересчур темной, да и Дин там двигается в этот момент стремительно, так что разглядеть было не просто.
А покопаться в настройках монитора и увеличить резкость и яркость?»
Покопаться нетрудно, но – чаще всего за монитором я читаю, а для моего не идеального зрения оптимальные настройки, которые сейчас и стоят на мониторе, наиболее привычные и бережные. Если я увеличу резкость и яркость (а это я пробовала), то полученный выигрыш в четкости картинки не окупает ощутимо неудобства-давления на глаза. А значит, мне придется переключать – на чтения и работу – оптимальные, и на просмотр – более резкие и яркие. Как по мне так это лишнее беспокойство)
«И мы опять сталкиваемся с разницей в трактовке термина) Для меня «пафос» - это по определению нечто чересчур наигранное, ну как там говорилось – хорошее дело пафосом не назовут)
Пафос - это термин из риторики, и им обозначается стиль и манера выражения эмоционального состояния через воодушевление, через страдания. Это призвано в первую очередь, чтобы вызвать нужные эмоции у слушателя, при этом не открывая до конца собственные. Плохое использование пафоса, когда происходит обратный эффект. Как здесь. Речь Мэри излишне пафосна, потому она не вызывает никакого обратного отклика.
Сейчас под пафосом подразумевают чаще высокопарную болтовню и повадки, призванные скрыть отсутствие какой-либо пользы и ценности. Думаю, идет смещение понятий, слово приобретает негативный окрас. Хотя слово "патетика" является синонимом термина "пафос", сейчас именно оно чаще употребляется именно в приведенном мною значении. А вот "пафосу" не повезло.»
Интересное явление – точное значение термина и приобретенное. Никогда не задумывалась)
«Когда устанешь от моих нотаций и поучений, скажи.»
Почему поучения? Не знаю точное это значение или приобретенное, но для меня поучение – это беззапеляционное утверждение истинности собственной позиции, чего у тебя и близко нет. А разбираться в природе вещей мне просто интересно)
06.02.2011 в 17:39
Ну, с этим то как раз проблем не будет, далеко от теории нефилимов я все равно не уйду, так как на нее был сделан основной упор и она объясняет почти все происходящее.
Это хорошо, что то новое всегда радует, особенно интрига) А насчет «предугадала», по моему, ты уловила общую логику развития сюжета, так что я уже не удивляюсь) Но поздравить всегда приятно)
Покопаться нетрудно, но – чаще всего за монитором я читаю, а для моего не идеального зрения оптимальные настройки, которые сейчас и стоят на мониторе, наиболее привычные и бережные. Если я увеличу резкость и яркость (а это я пробовала), то полученный выигрыш в четкости картинки не окупает ощутимо неудобства-давления на глаза. А значит, мне придется переключать – на чтения и работу – оптимальные, и на просмотр – более резкие и яркие. Как по мне так это лишнее беспокойство)
Да, для чтения у меня обычно тоже более мягкие настройки. Но у меня монитор позволяет выставлять два варианта настроек. Хотя я все равно гораздо чаще читаю с кпк.
Интересное явление – точное значение термина и приобретенное. Никогда не задумывалась)
Ну, недолгая учеба на филологическом приучила меня обращать внимания на эти "мелочи".
Почему поучения? Не знаю точное это значение или приобретенное, но для меня поучение – это беззапеляционное утверждение истинности собственной позиции, чего у тебя и близко нет. А разбираться в природе вещей мне просто интересно)
Приобретенное, если тебя это интересует.
07.02.2011 в 17:37
Прошу прощения, но сегодня ответить у меня не получится, не вовремя вылез очередной косяк)
Отложим "прения" на завтра?
07.02.2011 в 19:32